Eller, Om konsten att bli lurad
Läste just det senaste i följetongen om svenska telefonförsäljare i Thailand. Det är Realtid.se som skrivit 4 artiklar om detta ämne sedan i december förra året.
Det senaste företaget i raden lurendrejare är FRENIC SALES SOLUTIONS HANDELSBOLAG.
De annonserar för tillfället på Arbetsförmedlingens hemsida. Så här skriver de i sin platsannons (utdrag).
Vill du tjäna grymma pengar i Thailand!? Bo och jobba i semesterparadiset!
Vi söker nu 4 Innesäljare till vårt kontor i Chon Buri provinsen, Thailand.
Mmm. Det låter ju… fint.
Vem vill inte tjäna grymma pengar? Vem vill inte bo och jobba i ett semesterparadis?
Märk att de skriver att man ska jobba på deras kontor i Chon Buri, Thailand.
Sen tittar vi på vad ägaren av Frenic säger till Realtid.se.
Enligt Fredrik Svedlund betalar Frenic skatt i Sverige och har inga problem med tillstånd i Thailand.
– För det första ska du arbeta i Thailand på den thailändska marknaden för att behöva ett arbetstillstånd. För det andra behöver du ha ett thailändskt företag för att få ett arbetstillstånd. Eftersom jag inte har någondera, så behövs det inte och det går inte heller, säger Fredrik Svedlund.
– Det är bara att du läser de thailändska reglerna och lagarna så kommer du förstå. Jag bryter inte mot någon av dem.
Så de har ett kontor i Pattaya, men de har inte registrerat något företag i Thailand.
Ett icke existerande företag som har ett kontor där de som jobbar inte behöver arbetstillstånd för att det inte går, eftersom företaget inte finns…
Tänk om det vore så enkelt. När de kommer från Ministry of Labour och undrar.
MoL: Jaha, skulle vi kunna få se på ditt arbetstillstånd?
Fredrik: Nja, jag har inte något.
MoL: Jaha, och hur kommer det sig då? Du sitter ju här och jobbar ju.
Fredrik: Nja, det gör jag ju inte egentligen. Inte i Thailand. Eller, jag sitter ju i Thailand, på vårt nya fina kontor, men jag jobbar ju i Sverige. Inte här på kontoret.
Det kan jag ju inte eftersom jag inte har något företag i Thailand. Så då behöver jag ju inte arbetstillstånd ju. Eftersom företaget jag äger och jobbar på här i Pattaya inte finns. Finns det inte så kan jag ju inte söka arbetstillstånd. Så eftersom jag inte kan söka så behövs det ju inte. Ni får väl läsa era lagar och regler.
Lycka till. Jag tror inte det kommer att övertyga.
För vad lagen säger, i Section 5, är följande:
Alien means a natural person who is not of Thai nationality;
Work means to engage in work by exerting energy or using knowledge whether or not in consideration of wages or other benefits
Fredrik är en människa, antar jag. Han är svensk. Alltså inte thai. Då är han enligt lagen utlänning.
En utlänning som enligt sig själv då och då arbetar på distans. Märk att lagen bryr sig inte om var han får lönen utbetald någonstans. Den bryr sig inte ens om om han får lön överhuvud taget.
(Detta innebär att man alltså måste ha arbetstillstånd även om man arbetar gratis i Thailand, som tex volontär – sug på den.)
Sektion 11 säger vidare att den utlänning som vill arbeta i Thailand måste:
having a place of residence in the Kingdom or having been
permitted entry into the Kingdom for temporary stay under the law on
immigration but not as tourist or in transit;
Det krävs alltså ett Non-Immigrantvisum för att arbeta i Thailand. Det erbjuder inte Fredrik sina anställda. Eftersom det enligt honom inte behövs, eftersom företaget inte finns i Thailand.
Samtidigt har jag lite svårt att tycka synd om Theo, killen som beklagar sig i artikeln, fullt ut.
– Du måste ju ha pengar för att äta. Där nere har man ingen som helst trygghet. Enda sättet att kunna ta sig hem är att få pengar. Jag var tvungen att låna, säger Theo Edsmyr.
Om man nu åker till ett främmande land, på vinst och förlust, för att arbeta olagligt, mot en lön som till hundra procent är provisionsbaserad, borde man då inte se till att åtminstone ha en returbiljett med sig i bagaget?
Jag menar, lite måste man ju tänka efter före. En returbiljett och en liten pengabuffert. Ska det vara så svårt att fixa?
När jag läste detta blev jag lite nyfiken på om det fanns några andra drömjobb att söka via AF.
Det fanns det.
Letar du efter ett unikt erbjudande att jobba och bo i paradiset? Då har jag hittat jobbet för dig.
Jobba som biljettförsäljare på Phuket.
Det är Club Lime, i Patong, som söker folk. Svenskar.
Vi söker nu flera personer av både kvinnligt och manligt kön som ska sälja partybiljetter åt oss på gator och stränder i Patong med omgivning.
[...]
Om du är duktig och ligger i så går det att tjäna väldigt bra pengar.
OK. Sälja biljetter. På gator och torg. Tror inte att MoL är så förtjusta att bevilja arbetstillstånd för det heller.
I detta fall så finns ju i alla fall företaget. Club Lime. Jag finner ingen orsak att tro det motsatta i alla fall. De har till och med en egen hemsida. Det är nog ett seriöst företag. Som nu alltså vill bryta mot lagen. Genom att anställa svenska ungdomar svart.
Fast det gör det ju inte lagligare. Så jag skulle vilja varna även för det jobbet.
För det är ju som så, att åker ni dit, så är det utvisning som gäller. Möjligtvis livstids utvisning. Plus böter. Och i värsta fall fängelse. Men fängelserisken är nog liten. Förutom några nätter i immigrationfinkan i väntan på planet. Det räcker nog.
Vingresor söker förreste restaurangfolk. Kock och nåt annat. Det är nog ett säkrare kort om man vill vara laglig. Fast då krävs det ju lite mer. Kunskaper alltså.
Svenska skolan på Koh Lanta söker ett gäng lärare. Där finns ju chansen till att det blir lagligt. Jag vet inte så mycket om svenska skolan där. Lön runt 40,000 i månaden. Vilket är under minimilön för svensk. Fast läraryrket har ju andra löneregler, så det låter som om det är lagligt.
Här är de relevanta artiklarna:
Teleskojarna letar nya offer – 2008-03-11
Husrannsakan mot teleskojare – 2007-12-20
Svenska teleskojare lurar ungdomar till Thailand – 2007-12-19
Vill du veta vad du ska sälja för att tjäna grymma pengar i Thailand?
Titta här.
Nu har det i och för sig kommit en ny lag om arbetstillstånd, som jag bara har skummat igenom än så länge. Men ingenstans såg jag något om att det skulle vara ok att jobba i Thailand på distans. Den enda skillnaden jag upptäckt angående kravet på arbetstillstånd är att de tagit bort det för experter som kommer hit och jobbar med något brådskande och viktigt som inte tar mer än 15 dagar.
En annan nyhet är att man inte längre behöver lämna tillbaka arbetstillståndet till Department of Employment när anställningen upphör.
Andra bloggar om: Thailand, jobba, arbetstillstånd, telemarketing, lurendrejeri
Detta datum, fast ett annat år, då skrev jag följande
- Om drömmar - 2007
Tags: arbetstillstånd, jobba i Thailand
Hej, självfallet hade jag en returbiljett hem, men om man garanterat ska få in skriftliga avtal och muntliga löften och överenskommelser summor uppåt 10-30.000 på 2 månader som man blir blåst på, då är det fanimej en principsak, sedan hur de skrev artikeln var varesig för min skull eller någon annans. Du får det att låta som om jag vore stolt över det, knappast, det enda jag gör av princip nu är att verkligen försöka lyfta fram vilka sviniga personer de var. Jag skulle kunna gå in på fler saker som de gjorde men eftersom jag fortfarande har så pass mycket respekt så väljer jag att inte göra det, theo är bara en av de som satt där. Istället för att analysera, försök våga chansa i livet, jag vet inte, men jag lärde mig en jävligt bra läxa.
Take care
Hej Theo,
Roligt att du kommenterar.
När jag läste artikeln så uppfattade jag det som om du inte hade någon biljett hem, eftersom det stod att du var tvungen att låna pengar. Det tyckte jag inte var så smart.
Det var därför jag skrev att jag inte tyckte synd om dig, fullt ut. Märk väl, fullt ut. Det kanske var lite otydligt från min sida, men jag tycker alltså att du har blivit illa behandlat av Fredrik, ägaren.
Meningen med mitt inlägg var alltså inte att klanka ner på dig, utan på företaget Frenic, som ju som du säger, beter sig jäkligt illa då de utnyttjar folk med drömmar.
Det är detta företag, och andra liknande, jag ville varna för med mitt inlägg. För att hjälpa till, för att andra inte ska råka lika illa ut som du gjorde.
Jag är på din sida Theo!! Och jag tycker det är kanon att du går ut och berättar vad de håller på med. Det är jätteviktigt att såna här lurendrejare åker dit, ordentligt.
Jag analyserar nu, men det betyder inte att jag inte vågat chansa här i livet. Jag är inte en skrivbordsnisse utan erfarenheter som sitter bakom mitt tangentbord och gömmer mig.
Jag har varit där. Jag har gått igenom rätt mycket på vägen till där jag är idag.
Jag åkte också ner hit, mer eller mindre på förlust, för nästan 8 år sedan.
Med ett löfte om ett jobb, precis som du. Jag hade också en returbiljett med mig i bagaget, men jag behövde aldrig använda den. Även om jag många gånger önskade att jag gjort det. Men jag blev kvar. Kämpade mig kvar. Vägrade ge upp. Och efter mycket blod, svett och tårar kan jag nu sitta här och analysera.
Och jag gör det med gott samvete.
Igen, detta inlägg var inte menat att handla om dig, utan om företagen som säljer luftdrömmar. Du kom med på ett hörn. För att Realtid.se uttrykte sig oklart. I alla fall missförstod ju jag vad det egentligen var frågan om.
Så jag hoppas att du inte hyser agg mot GuavaJuice. Jag står som sagt på din sida, även om du kanske inte tror det.
Lycka till. Jag hoppas att du vågar ge dig ut igen.
Skulle du vara på väg och har några frågor så är du välkommen att ställa dem. Här i bloggen eller via mail.
Nu har min kontaktsida iofs försvunnit, i och med templatebytet, men jag ska väl ordna tillbaka den nu då. Så hör gärna av dig om det är något du undrar över, eller om du vill att jag ska skriva mer.
Hej, givetvis hyser jag inget agg, har bara varit rätt turbulent sedan jag kommit hem från Thailand. Jag var tvungen att skiljas ifrån en person som betyder oerhört mycket för mig, om chansen kommer, om en bättre chans hade kommit så hade jag gjort mitt yttersta för att stanna där. Det är det jag är mest arg över (arg på frenic).
Jag hade flickvän därnere under alla de månaderna, men när det abrupta beskedet kom att jag var tvungen att sticka iväg så försökte man hålla det på distans, men det är ju omöjligt, försökte kolla på alla möjliga ställen efter jobb, men eftersom jag inte hade något visum för jobb så var det svårt.
Hon bor kvar där nere i hoppet om att jag ska komma tillbaka en dag, den speciella människan som varesig kan snacka engelska eller svenska, men som jag lyckades kommunicera med, jag studerade thailändska 2 timmar varje dag på egen hand och tillslut så lyckades jag kommunicera med henne, jag vet inte om det var känslorna som fick mig att lära mig språket så oerhört fort. Så synd bara att man var tvungen att åka.. på flygplatsen grät hon och jag hade väldigt svårt att gå på flygplanet och genom kontrollen.. gick ur kön 1-10 ggr.. Jag kommer tillbaka en dag, Thailand är så mycket mer än kärlek, det är ett land med förutsättningar..
Visst har man fått se och uppleva skit där nere precis som många andra, men man har ju själv ett val, att handla rätt, handlar man rätt så smittar det av sig på någon annan som i sin tur smittar av sig på någon mer.
Det är mycket, men som sagt jag hyser inget agg mot dig och ja det hade varit kul att ha en fortsatt kontakt, har varit inne och kikat här ett par ggr tidigare men har aldrig kommenterat.
Ha en trevlig helg nu!
Kom precis hem från arbetet i Norge, där jag bor och arbetar nu.
Theo
Sidan Nejtack är faktiskt en av mina vänner som är med och driver. Att han skulle vara en lurendrejare det tar jag helt avstånd till.
Dudde,
Själva tjänsten – Nej Tack – som Frenic säljer ifrågasätter jag inte alls.
Det är Frenics metoder att sälja denna tjänst jag ifrågasätter.
Alltså att de lockar folk med guld och gröna skogar, pockar med löften om stora pengar och boende i Thailand.
Att de utsätter ungdomar för faror de nog oftast inte är medvetna om, genom att de inte är registrerade i Thailand och alltså låter dessa ungdomar jobba svart med risk för böter och fängelse och livstids utvisning från Thailand.
Men vad som gör mig argast är att de tydligen inte betalar dessa ungdomar som de lovat.
Normalt anser jag att det är var och ens ansvar att se till att man följer de lagar och regler som gäller i ett land. Alltså att alla som nappar på detta erbjudande måste se till att de har de papper de behöver för att jobba i Thailand, eller vara redo att ta konsekvenserna.
MEN, i det här fallet, när tjänsterna utannonseras på AFs hemsida får man ju förmoda att alla tar för givet att det är lagligt. Så när företagsägaren säger att det inte behövs arbetstillstånd, då tror man på honom och då är det hans ansvar.
Han ljuger dem ju rätt upp i ansiktet.
För övrigt kan ju sägas att om man kollar upp websidan Nej Tack så är det Frenic som har registrerat den.
Vad din kompis är för någon kan jag inte säga. Att han är lurendrejare har jag aldrig sagt. Lurendrejaren i detta fall anser jag Fredrik vara.
Theo,
Du har inte funderat på att komma tillbaka och plugga på heltid då?
Kolla med CSN vad för skolor de godkänner. Pluggar du kan du få visum.
Maila mig gärna om du undrar nåt. Känns som om jag vill hjälpa till så mycket jag kan här…
Ha det.
Bra blogg med mycket matnyttigt. Gällande jobb så vet jag att den här sajten söker info om arbetsförmedlingar i Thailand.
http://www.workshopping.com
Kan bara inte lata bli och kommentera detta. Att han aer din vaen goer varken till eller fran. Klart att det aer lurendrejare.
Ingen kan vael i sin enfald, overhuvutaget TRO, att en svensk(eller annan farang), skulle aka till Thailand foer att inte tjaena pengar.
Farangerna har i och med det att vi nu kan aega condos, totalt foerstort marknaden foer det stackars folk som bor haer. Priserna har trissats upp sa det finns faktiskt inte ord foer det.
Det aer vi, farangerna som har rad att koepa condos och hur och ett mycket FATAL thai. Nu aer chansen att aega nat foer Thais, i stort sett 0.
Mycket tragiskt.
Personligen tycker jag inte att en farang ska ha arbetstillstand i Thailand. Det forstor mer aen det ger. Jag sjaelv handlar ALDRIG pa en butik, restaurang, bar, osv, som aer farang aegd. Dom aer dar foer att tjaena pengar.
Ex. En soda vatten kostar pa Big C eller Lotus 6 THB, och pa minimart, inkl 7-11 kostar dom 8 bath.
Pa en farangrestaurang som jag var pa foer ett ar sedan naer jag hade besoek, at vi svindyr mat, och sodan jag drack smakade inte annorlunda trots att den kostade 100 bath!
drömmar säljer. drömmar får människor att göra saker som de egentligen vet är fel. och det utnyttjas av folk som är vana att utnyttja folk. som alternativ till telesales kanske kan vara att bli översättare? copywriter? författare? web programmerare? e handels ansvarig? web redaktör? international blogger? sätt bara upp ett konto på en bank utanför sverige med visa kort och låt dina vinster trilla in skattefritt….
Sitter o läser alla inlägg o måste säga att ja tycker fan synd om dom stackare som jobbat för de där företaget.. Men sen samtidigt så äre ju lite konstigt att dom inte hajade innan eftersom de finns väll inte ett endaste land i hela världen som man inte måste ha arbetsvisum för att jobba i eller??
Men såg att du höjde ett varningens finger för club lime? har du nåra belägg för dom anklagelserna eller äre bara va du tror? har sj nämligen sökt jobb hos dom o ska ha en arbetsintervju i dagarna. Hade ju självklart tänkt o skaffa visum o sånt men är de ett oseriöst företag så har ja ju inte så jätte stor lust o dra ner dit då de kostar mer än va de kommer smaka. Jätte tacksam för svar
sen till stephen som säkert inte kommer o läsa de här för ja såg nu att ja är rätt så mkt efter er.. Men du är la för fan me farang eller??! sen att du me största sannolikhet har bott där lite längre än andra gör dig ju inte mindre till farang för de?!? håller visserligen me dig om att många förstör mer än va dom gör nytta, men kan ju inte heller dra alla över en kam..
Snoozy,
Jag har inte den blekaste om vad Club Lime är för några. Men jag tror nog att de är ett seriöst företag. Det verkar så iaf av vad jag hittade om dem.
Det jag undrar över är hur de ska kunna fixa arbetstillstånd till det jobb de söker svenkar till. Alltså sälja biljetter på gator och stränder. Det känns spontant som ett arbete Ministry of Labour inte kommer att ge något arbetstillstånd för. Det är ju det som är det viktiga, arbetstillståndet. Utan ett sådant bryter du lagen.
Bryter man lagen kan man råka illa ut.
Så, mitt råd till dig, det är att höra dig för noga om de erbjuder AT eller inte. Gör de inte det, tänk då över saken en gång till. Ta reda på vad konsekvenserna blir om du åker fast. Är du villig att ta konsekvenserna av att arbeta utan AT, så kör på. Är du inte det, sök något annat jobb.
Man skulle väl kunna säga att du får göra en riskbedömning.